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南方日報專訪汕頭大學執行校長顧佩華教授
2012-04-20 08:46

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南方日報首席記者梅志清女士、記者雷雨先生近日來校專訪顧佩華執行校長。4月11日,南方日報A12版以《大學不改革會犧牲更多人的利益》為題進行整版報道,引起社會各界的關注和廣泛熱議,鳳凰網、人民網、新華網、中國廣播網、中教網、雅虎教育網等一大批知名媒體競相轉發。現將全文轉載如下:

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在汕頭大學一間很不起眼的辦公室里,全國首位“洋校長”、汕頭大學外籍執行校長、加拿大工程院院士顧佩華教授從厚厚的一摞材料中伸出手來,和南方日報記者熱情地打招呼。

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這是一間年代有些久遠、陳設簡樸的辦公室,充滿工科學者的味道,甚至顯得有點雜亂。

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早就聽說汕頭大學是全國唯一一所由李嘉誠基金會長期捐資支持的大學,其資金雄厚而又略顯“寒酸”:校長書記無專車,接待規格很摳門,但每年學校卻總會花重金選派學生到全世界學習、實習,坐擁“亞洲最美麗的水上圖書館”……“學生才是這所校園的主人”,采訪中,顧佩華不斷地強調。

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在中國高校的版圖中,汕頭大學有些特立獨行:校董會具有重大事項的決策權,這與黨委領導下校長負責制的傳統大學有比較明顯的區別。同時,它又是廣東省屬的公辦大學,也要接受教育部門的管理。這種體制決定了它的“高等教育改革試驗田”角色。

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近年來,校董會制度,財務公開,住宿學院試點,教師年薪制,實施國際基準學分制,全方位推行ISO質量管理認證……無論哪一項改革,汕頭大學都得風氣之先。

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汕大這所充滿改革基因的大學,因為顧佩華的到來,創造了中國高等教育的兩個第一:一是高校首設執行校長一職,二是聘請外籍人士擔任該職。

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“洋校長”顧佩華,其實是外籍華人,他生于青島,在加拿大工作生活了幾十年。從2005年起,他就從加拿大卡爾加里大學借調汕頭大學,歷任副校長、常務副校長、執行校長,只是數月前剛剛辦完原加拿大高校的退職手續,作為廣東省第二批引進的領軍人才全職擔任汕頭大學執行校長。

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目前汕頭大學校長仍為徐小虎,由廣東省委組織部任命,級別為正廳級。執行校長顧佩華則由李嘉誠基金會提議并通過校董會決議聘任,故不設任何行政級別。

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●南方日報記者 梅志清 雷雨 通訊員 柏友進 發自汕頭

1

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我沒有水土不服

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南方日報:您現在是中國唯一在崗的外籍執行校長,外界覺得很新鮮,“洋校長”在中國的大學咋念經?您如何看待這重身份?

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顧佩華:這個(身份)沒什么意義,因為我也想加入中國國籍,但手續很麻煩啊(笑);離開加拿大,手續也很麻煩,因此每年光辦簽證就要耗費不少精力。

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外籍不外籍,這其實不重要,我們招聘教師不問國籍,不問宗教,只看他的水平怎么樣,跟我們有沒有共同的理想和愿望,所以,汕頭大學的招聘廣告打到全世界都這么說,就這么簡單。

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南方日報:您提到的共同理想和愿望是什么?

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顧佩華:我希望有一批高水平教授能來汕大幫助實現我們的規劃。面試時我會提一系列的問題:對教育、科研怎么看?應聘人所在國的教育體系是什么樣的?對中國有什么了解?我們的教育理念和改革的做法如何,你是否認同?

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你只有認同我們的教育理念和改革,做事才有激情。我們最近招聘的幾位教授都沒有國籍要求,其實,汕大早就有多位學院院長是由純粹的歐美或大陸境外人士擔任。以后還要再面向全世界公開招醫學院院長,也是這個原則。

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南方日報:在國外和國內管理一所大學,最大的不同是什么?

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顧佩華:在國外,做領導最成功的是,讓你的想法變成大家的行動。在國內,校長可以給別人布置任務,不管別人愿不愿意做,可能都得做。在國外這事很少見的,因為所有的日常工作都按照一定的系統和規則進行,每個人的權力都受到約束,靠權力實施政策往往行不通。你只能用你的影響力、熱情和真心去感動別人,帶動大家,讓大家總是感覺到有激情、有活力,感覺到在做有意義的事情,每個人都在做他愿意做的事情。我希望我能有這個能力,把我要做的變成別人喜歡做的。

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好在我有學校發展和進步的強烈追求,但是絕對沒有政績的負擔,所以任何短視的政績行為,我是堅決排斥的,因為我沒有行政級別,“官”上不去也下不來(笑)。

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南方日報:您的這種理念在汕大有沒有遭遇水土不服?

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顧佩華:國外的習慣帶到這里來,我有時候也是很為難。國內同事并不認為這是正確的方式,正確的方式是領導傳達指示去行動。有9000個學生,就有9000種獨立的思維,700個老師就有700個不同的想法,他們都有好的想法,如果光是聽一個人的想法,那就有問題。如果說汕大的問題是國際化戰略的實施,我個人在汕大則有一個本土化的適應過程,好在我對中國國情還算熟悉,文化障礙很少,水土不服的不會是我。

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2

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退職回國新目標

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“李嘉誠先生挽留,希望為中國工程教育做出一個模板”

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南方日報:您應李嘉誠基金會之邀擔任執行校長,聽說李嘉誠曾出面說服你?

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顧佩華:李先生和基金會確實想了很多辦法,希望我留下來。李先生曾提出,汕頭大學培養的學生既能參與全世界的競爭,又能夠找到回家的路。這個理念非常好,既要有國際視野和國際競爭力,又要熱愛祖國,有本土運作的適應能力和開拓能力。當代中國需要這樣的大學,不是一所是N所。既然李先生給我這個機會來做這個事,我回加拿大后,通過半年的思考,感覺我還可以在李先生和基金會的指導和支持下為汕大做一些事情,為中國培養出他期待的人才。

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南方日報:從加拿大退職,全職擔任汕大執行校長,這一步算不算是非常艱難的抉擇?

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顧佩華:我當任何領導,都會想到我離開那天是什么樣子,能給繼任者留下什么。

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到了汕大以后,國內同行私底下有這樣的說法:汕頭大學平臺這么小,能做什么?實際上我到汕頭大學來,就想做一件事情,工程教育能做出一個模板,然后展示給全中國看。我們這樣一個小學校、這樣一個工科不很強的地方都能做,你們沒有理由不能做?你們只能做得比我們更好。

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南方日報:這個目標真正實現起來順利嗎?

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顧佩華:坦率地說,當然困難很多,有方方面面的問題,但是你要堅信一條:這是一件服務公益的好事,你必須做下去,而且一定能做下去,公道自在人心。從目前來看,我的目標初步達到了,汕大主持的CDIO工程教育模式在教育部理工處的領導下,通過試點組在全國其他高校推廣。

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我們的目的是提高學生培養的質量。我們都知道中國大學的平均水平和國際先進水平相比有差距,但這個差距并非不可逾越,而且可以在很短的時間彌補。我們培養了成千上萬的工科人才,我們的企業、經濟就能發展,這是最主要的邏輯。為什么新加坡一定要有很多人學工科,道理也是一樣,雖然工科大學不一定能直接創造財富,但培養的學生、科研的成果是經濟發展、騰飛所必需的。

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我6年前剛來時,很多事兒都敢做,為什么敢做?因為我看得非常清楚,沒有一件事是絕對的對或絕對的錯,做了以后,即使是正確的事情肯定也有負面的影響,只是你怎么看這個事情而已,叫所有人滿意那不是我們的事業。就像培養學生,也要(淘汰)一些學生畢不了業,必須有一個標準,才能保證人才培養的質量。

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3

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“打開一扇窗,培養敢于挑戰權威、善于獨立思考的大學生”

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帶來教學新變革

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南方日報:您這次的合同簽到什么時候?在教學改革方面,汕大會有哪些舉措?

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顧佩華:跟汕大和李嘉誠基金會訂了一個合同,簽到2018年。大學其實還有很多事都可以做,因為我們這些人在國外也不退休,我原來所在的系里的同事好幾位超過70歲了,他們還可以搞教學和科研。

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目前,經李嘉誠基金會授權,我們正在汕大推動先進本科教育和整合思維教育,現在所有學生都必須上整合思維這門課。

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為什么猶太人這么厲害?我聽說最重要的原因是在他們的文化、傳統和學習。眾所周知,猶太人和中國人都重視教育,但是重視的方式不一樣。我們從小告訴孩子要聽家長的話,然后進學校要聽老師的話,工作后聽領導的話。猶太人就不一樣,他們從小就有能夠挑戰權威的意識。猶太人有一句諺語:每天都要跟上帝辯論(大意)。所以,無論猶太人走到法國、阿根廷,還是以色列,無論環境差異多大,但他們的文化、思維、思考方式有相似的地方。

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南方日報:整合思維教育,是不是也體現了李嘉誠先生的教育思考?

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顧佩華:是的。我在國外這么多年,見到了很多能人,他們為什么這么厲害,原因之一就是因為他們思維嚴謹,在思維邏輯、創意等方方面面,都能夠展示出來。

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當你知道整合思維的重要性,就可從年輕時培養。不管他是學藝術、音樂、醫學、法律,還是學工科,都能夠成為一個非常好的思考者。

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南方日報:現在有師資來承擔這門課嗎?

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顧佩華:我們有教師能勝任教學工作,我們采用大班授課小班討論。整合思維一共有四個方面:第一就是批判性思維,第二是創造性思維,第三是系統性思維,還有一個是綜合解決問題的方法。這門課程為所有的學生的人生和學習打開了一扇窗。

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我們要做的事情還很多,要用這種整合思維教育貫穿整個教學過程,讓我們的學生形成非常有效的思維習慣,出去的時候每個學生都非常強,思考非常周密、有邏輯。他們是獨立的人,會獨立思考。你講到什么程度我都可以聽,但是我不一定去做,我要思考。笛卡爾說的“我思故我在”,這個“思”,第一步就是質疑,對權威的觀點、現有的技術和做事的習慣都可以質疑,沒有這個精神,談什么創新人才培養呢?

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4

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“大學如能把本科教育辦好,其他問題就迎刃而解,但這需要定力”

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力推本科教育

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南方日報:汕大正在推行先進本科教育,這是一種怎樣的教育理念?先進性如何體現?

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顧佩華:“先進本科教育”的基本內涵包括四方面:第一是整合思維能力,以超越學科局限的思維能力作為汕大學生的共同追求,彰顯汕大學生的思維特質;第二是可適應性的培養模式,專業設置適應社會需求,課程內容適應學科發展,課程體系合理、模塊化課程體系和培養模式適應學生成長;第三是一體化的學習體驗,通識教育與專業教育一體、課內外一體、多學科交叉培養,貫穿于課內、課外、住宿學院和豐富的校園文化活動的全方位培養;第四是教育質量的持續改進和保障系統。

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整合思維教育不能只是一門課,后續課程的方方面面都要納入這個框架、融合這個理念。到了后來,你不讓用都不行了,閘門已經打開了,習慣已經形成了,就天天會用了,這樣的學生一定會提出一些問題,老師可能都回答不了的,也一定會自我挑戰、挑戰別人。

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南方日報:本科生思維非常活躍,這對學校的要求非常高。

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顧佩華:對,所以我們要把課程體系理順。無論是商學院學生,還是傳媒、法律或者學理工科的學生,要能給他們搭建一系列的課程模塊和系統,讓學生有最好的老師來教。我們還要給學生選擇,但是給你選擇不是叫你亂選,就像每天的營養要考慮蛋白質、纖維素、熱量合理搭配一樣,要真正以學生為中心,讓學生真正有機會DIY,科學搭建適合自己的學習體系。

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南方日報:這個工作現在的進展如何?

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顧佩華:我們早在2000年初就做到學生可以自由選課,其他的正在推進。當然現在還沒有完全精細到個性化,但這是我們下一個目標。

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南方日報:先進的本科教育現在是不是已經成為汕大的共識?

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顧佩華:是的。李先生要求我們要辦最好的本科教育,我們必須做到,更要做好。斯坦福大學的老校長講過,如果斯坦福大學把本科辦好了,其他事情也就沒有問題了。搞好本科教育非常重要,可事實上,辦好本科教育不容易。

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但真正做到像汕頭大學這么重視本科教育的,還真要有一點定力和很大的勇氣。這意味著要在本科生身上花很多時間、精力和資源,但是短期內是很難看到指標性的成果的。

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如果在其他的院校,我可能就沒有這個時間。為此,汕大最先改變了教師的評價考核系統,建立一套讓老師有尊嚴、心無旁騖的系統。其次,即便是世界一流的研究學者到汕大任教,你一定要重視本科教育,這是汕大對老師最基本的要求。

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此外,我們還面向全世界招聘老師,無論短期還是長期都沒關系,汕大一直控制著規模,不可能招很多老師,所以我們對老師的要求比較高。現在汕大60%教師是傳統的學術型授課教師,還有20%屬于實踐型教授,有豐富的業界實踐經驗。還有一部分國際型訪問學者,不斷地把最新的東西介紹給學生和老師。

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“改革總是會得罪人,但漫長等待會犧牲更多人的利益”

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執意大學制度改革

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南方日報:作為執行校長,您沒有任何行政級別。您的治校理念,跟其他領導班子溝通順暢嗎?

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顧佩華:無論校長、書記,還是副校長,對我都很寬容,也很支持。大家心中很明白,哪些事情對汕頭大學的發展有利。

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我這些年來在國外做行政,其實比國內做行政要難多了。在一個白人占多數的社會里,你要給他們當領導還要有些辦法,我的原則很簡單,我要做的事情是正確的,不是為了個人。你出來阻擋沒關系,但是你一定要講清楚。大家誰都不愿意公開反對正確的事情,規則才是硬道理。

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南方日報:推行改革,總會觸犯一部分人的利益,甚至會得罪人。您有這方面的顧慮嗎?

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顧佩華:的確,做事可能會得罪人,你不做事可能就不會涉及到別人利益的問題,也可能你都不會有反對者,評先進和考核大家都給你贊成票(笑)。為了給學校做事,影響到一部分人的利益,這些對于我來說都不受到影響,重要的是保障這所學校、學生和大多數教師的利益。

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南方日報:可是,總有部分人利益會受損。

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顧佩華:你要不就不改革,或等著慢慢做,但漫長的過程會犧牲更多人的利益。

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南方日報:汕頭大學讓人很敬佩的一點,就是它偏居囯角省尾,但做了這么多的改革。比如,人事制度變革、財務公開、聘外籍人士當執行校長等等,這在中國內地的高校恐怕是少見的。

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顧佩華:(笑)是啊,曾有一位省廳領導說,你們汕大“離廣州很遠,離世界很近”。一件正確的事情堅持做下去,就成為習慣了。我們現在每做一個重要的決策,都會讓教師們討論,大家都可以提意見。比如汕大現在有3.6億元的預算,都是老師在討論、做方案,報基金會等討論再做決策。

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根據每個學院、管理單位報來的預算,再做決定給不給你這個錢,這看似很浪費時間,但是很重要,因為方方面面的聲音都聽到了,而不是一個小圈子內部做決定。這首先得改變學校老師,他們要有公共意識和參與精神。

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南方日報:您在執行校長的任上,制定了學校的“八年規劃”,能不能描述若干年后的汕大是什么樣子?

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顧佩華:我希望汕大成為一所公認的優秀大學:不但有一個美麗和現代的校園,而且有熱愛自己學校的師生員工。

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作為學生,很向往到汕頭大學來讀書,他在汕大感到很受重視,這里能給他終身受益的好教育,在這里讀書所接受的教育是在一些“名牌大學”也無法獲得的。

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作為教職工,很愿意到汕頭大學來工作,他會覺得,在汕大有自己的事業,會活得很有尊嚴。無論是教學、科研,還是從事學術支持、行政和服務工作,每個人都能找到自己的位置;同時,汕頭大學給他公平和信心。

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作為校領導,會很有成就感。他在這兒做一屆領導,會有一段難忘的人生經歷,感覺跟其他大學不太一樣。學校有優秀的教育、高水平的科研,同時有非常先進的大學制度,國際化程度很高,大家共同生存在一個多元的文化里,擁有這樣的生活,難道不是很幸福嗎?

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